In de VS draait alles om campagnegeld. Daar is niets democratisch aan.
Meh!:
Eens! De gene met het meeste geld regeert in Amerika en daar gaat het land aan kapot... Ga er maar eens heen en je verdiepen en de echtheid daaro.
Anoniem:
Ach ja, die aap hierboven baseert zijn mening op stukjes van nu.nl. Dan ben je een redelijke rukker.
Arnaeramarth:
Natuurlijk is het lobbyen een kwalijke zaak, maar let wel dat zowel 'links' als 'rechts' lobbyen en daarmee elkaar aardig in stand houden.
En wat is het alternatief? Hier in Nederland mag je (in principe) 1 x in de vier jaar naar de stembus voor de Tweede Kamer en mag je voor de rest je bek houden. Wij Nederlanders stemmen op mensen die ons voor de rest volledig de macht uit handen nemen. Voor de rest stemmen we nog op Provinciale Staten (maar dat is een overbodige bestuurslaag en trekt zich bovendien geen ene ruk aan van de burger) en de waterschappen.
In Amerika kun je voor zo'n beetje elke publieke functie stemmen. Dit houdt ook in dat elke gekozen functionaris direct afgestraft kan worden tijdens de volgende verkiezingen. In Nederland wordt toch vooral de hand boven het hoofd gehouden van falende politici. Een voorbeeldje: de benoeming van Francisca Ravestein (D66) als burgemeester van de Friese gemeente Opsterland. Zij mislukte als wethouder in een grote westerse stad (Rotterdam als ik me niet vergis), kreeg de bijnaam “Francisca Rampestein” en werd vervolgens weggepromoveerd naar een plattelandsgemeente. Haar optreden is niet verbeterd sinds haar perikelen in het westen. Nu heeft minister van Binnenlandse Zaken Guusje ter Horst (PvdA) weliswaar gezegd dat ze na 18 jaar weer moet vertrekken (http://www.nu.nl/algemeen/2067634/burgemeester-moet-na-18-jaar-weg), maar dat betekent wel dat Opsterland tot 2026 met haar opgescheept zou kunnen zitten (ze is aangesteld in 2008, maar over een jaar of 10 gaat ze met pensioen en is het leed geleden). In Amerika is zoiets ondenkbaar. Ten eerste wordt daar niet geaccepteerd dat overheidsbaantjes worden vergeven in smoezelige achterafkamertjes en ten tweede wordt een falende bestuurder bij de volgende verkiezingen afgeserveerd.
Nederlanders laten zich piepelen door de overheid, terwijl verreweg de meeste Nederlanders met droge ogen zullen beweren dat Nederland het meeste vrije en meest democratische land ter wereld is.
(sorry voor de lange post. Zal wel een hoop 'TL;DR's' opleveren)
Alfred J. Kwakernaat:
Aan de andere kant kan je ook gepiepeld worden door die gekozen functionaris totdat hij weggebonjourd wordt.
Ik snap je opmerking over links/rechts niet. Daar gaat het niet om, het gaat erom dat je met geld democratie kan kopen. Dus dat het absoluut niets met democratie te maken heeft, maar met geld en lobbyen (cq. vriendjespolitiek) oftwel omkoperij. Ook al wordt het zo nooit genoemd en is alles netjes in regels/wetten vastgelegd hoe het wel mag.
Je wordt daar echt niet gekozen omdat je er zo mooi kan blokfluiten of er goed uit ziet en nog minder omdat je goede ideëen hebt, maar omdat jij je goed kan inkopen.
Het nederlandse systeem is absoluut zo slecht nog niet en heeft bij mij zeker de voorkeur.
Lekker 1 x in de 4 jaar stemmen (mag van mij ook 5 jaar) en je bek houden.
Naast 16 miljoen bondscoaches hebben we ook net zoveel premierse en ministers.
Beetje lastig om voor elke wet, regel of wisje wasje het volk te laten stemmen. Ik denk dan je dan pas doorhebt wat besturen is. Iets wat je niet het volk kan overlaten.
Het zou ook onwerkbaar/tijrovend zijn om elke functionaris te laten kiezen door het volk. Als er uberhaupt mensen zullen opdagen voor de zoveelste keer te stemmen. Als je daar toch wilt gaan, is het wel handig om meteen de stemplicht in te voeren! ;) Ik denk dat het snel afgelopen zal zijn met die vorm van democratie.
Ieder systeem heeft z'n voor- en nadelen. Nogal lullig om slechts de mindere kanten van de een te benadrukken en de andere , met "een halleuja prijs de heer", op te hemelen. En zelfs jij hebt daar profijt van.
Gepiepeld wordt je toch wel. Ook degenen die jou piepelen worden op hun beurt gepiepeld.
In de recente geschiedenis is het meermalen voorgekomen dat landen/overheden andere landen voorgelogen en voor het karretjes gespannen hebben. Nederland is miljarden kwijtgeraakt (en zal nog meer kwijtraken) aan diverse mega projecten en oorlogen (sorry opbouwwerkzaamheden en herstel/cq. invoering van democratie).
Dus maak je nou geen zorgen, je zal waar, wanneer, hoelang en door wie/wat dan ook diep in je aars genaaid worden.
(Sorry voor de lange post. Er zullen ongetwijfeld spel/type/stijl- en andere fouten in zitten)
Anoniem:
niet waar
Anoniem:
Klopt, zitten weinig spelfouten in.
Anoniem:
TL;DR ALLEMAAL.
Arnaeramarth:
Het verschil zit hem in het vertrouwen of wantrouwen van de overheid. Amerikanen zien de overheid als een noodzakelijk kwaad en willen daarom de overheid zo klein mogelijk houden (small government), Europeanen (en Nederlanders misschien wel in het bijzonder) laten graag de overheid hun boontjes doppen - zoals je zelf al overduidelijk aangeeft - en daarom hebben wij een zgn. big government.
Die hele 'wij doppen onze eigen boontjes wel'-houding van de Amerikanen staat me wel aan. Het gevolg is dat Amerikaanse burgers veel meer bij de politiek betrokken zijn. Een leuk fenomeen is dat een hoop (locale) wetten daar ontstaan door burgerinitiatieven. Als je als burger ergens mee zit, dan benader je jouw (!) afgevaardigde. Hij komt dan voor je in actie. Of niet, maar dan benader je een ander die graag stemmen erbij wil.
Begrijp me goed, ik hou van een hoop voordelen van big government zoals we hier in Nederland hebben, maar de Amerikanen doen het zo slecht nog niet en lopen puur democratisch beschouwd op ons voor. En daar kan veel te veel lobby-geld geen verandering in brengen.
Anoniem:
Op het moment dat Amerikanen op een domme trut uit Alaska stemmen omdat ze ook een 'soccer mom' is ga je mij niet wijsmaken dat ze betrokken zijn bij de politiek.
Die gasten worden bedrogen waar ze bij staan, en uiteindelijk is het het grote geld dat de wetten bepaalt.
Daar is niets, maar dan ook niets democratisch aan.
Arnaeramarth:
Overal wordt dom gestemd. Maar Palin heeft desondanks niet gewonnen, dus je argument verliest aan kracht.
Maar zoals ik al eerder zei, Amerikanen zien de overheid als een noodzakelijk kwaad. De beste politici zijn dan ook degenen die de belasting laag houden en verder niets doen, dan kunnen ze ook niets verprutsen.
Verder is hier in Nederland ook het geld dat de wetten bepaalt. Politici worden verkozen op basis van hun verkiezingsprogramma, maar op dag na de verkiezingen gaan die programma's al overboord. Dan mogen die politici zelf gaan bepalen wat ze gaan doen en over 4 zien we wel weer. Een politicus van een grote partij blijft dan keurig aan - alleen in het uitzonderlijke geval van veel voorkeursstemmen op andere politici van zijn partij kan het gebeuren dat hij een aantal plekjes zakt. Daar is niets, maar dan ook niets democratisch aan.
Anoniem:
denkt iedereen nou echt dat America democratisch is? Wie denk je dat er echt de touwtjes in handen heeft? de president? de president weet niet eens de helft van de dingen die echt top secret zijn. wie zijn die mensen die dat wel weten. kennis is macht. verdiep je dan echt eens in hoe america en de rest van de wereld gerund worden. ik noem zo maar even een naam: de Rothschilds
Arnaeramarth:
Dan hoor ik nu graag jouw lofzang op de Nederlandse 'democratie'.
Meh.:
Dan moet je ook nog even de vrijheid in van handel en zaken mee rekenen.
Als gouverneur mag je naast je politieke carrière ook nog lekker bij beunen met aandelen e.d.
Hoop eigen belang in het politieke stelsel van Amerika. Het land gaat kapot, Engeland volgt als de bitch van Amerika en Nederland wil ook oh zo graag "zo" "democratisch" zijn!
Opgeklopte stront is het.
billie for president:
governor for the state of tennessee whisky i would say!!!
Flabber
Alle artikelen
Facebook
Forum
YouTube
Flabber bestaat tien jaar! Kadootje
Pieter Meijer:
Die gaat winnen, ik weet het zeker!
Einstijn:
hij doet duidelijk het zanger rinus dansje
Anoniem:
waarom niet gewoon president
Arnaeramarth:
Hij kijkt niet helemaal fris uit zijn ogen. Is ie alcoholist of heeft ie een hersenbloeding gehad?
Have a nice day.
Thank you. Have a nice day.
Maar goed, je kunt van die Amerikanen zeggen wat je wil, maar ze hebben in elk geval wel een echte democratie. Zie bijvoorbeeld http://www.nu.nl/verkiezingen-vs/1439945/amerika-democratisch-paradijsje...
Have a nice day.
Anoniem:
Trieste opmerking, treurig stuk.
In de VS draait alles om campagnegeld. Daar is niets democratisch aan.
Meh!:
Eens! De gene met het meeste geld regeert in Amerika en daar gaat het land aan kapot... Ga er maar eens heen en je verdiepen en de echtheid daaro.
Anoniem:
Ach ja, die aap hierboven baseert zijn mening op stukjes van nu.nl. Dan ben je een redelijke rukker.
Arnaeramarth:
Natuurlijk is het lobbyen een kwalijke zaak, maar let wel dat zowel 'links' als 'rechts' lobbyen en daarmee elkaar aardig in stand houden.
En wat is het alternatief? Hier in Nederland mag je (in principe) 1 x in de vier jaar naar de stembus voor de Tweede Kamer en mag je voor de rest je bek houden. Wij Nederlanders stemmen op mensen die ons voor de rest volledig de macht uit handen nemen. Voor de rest stemmen we nog op Provinciale Staten (maar dat is een overbodige bestuurslaag en trekt zich bovendien geen ene ruk aan van de burger) en de waterschappen.
In Amerika kun je voor zo'n beetje elke publieke functie stemmen. Dit houdt ook in dat elke gekozen functionaris direct afgestraft kan worden tijdens de volgende verkiezingen. In Nederland wordt toch vooral de hand boven het hoofd gehouden van falende politici. Een voorbeeldje: de benoeming van Francisca Ravestein (D66) als burgemeester van de Friese gemeente Opsterland. Zij mislukte als wethouder in een grote westerse stad (Rotterdam als ik me niet vergis), kreeg de bijnaam “Francisca Rampestein” en werd vervolgens weggepromoveerd naar een plattelandsgemeente. Haar optreden is niet verbeterd sinds haar perikelen in het westen. Nu heeft minister van Binnenlandse Zaken Guusje ter Horst (PvdA) weliswaar gezegd dat ze na 18 jaar weer moet vertrekken (http://www.nu.nl/algemeen/2067634/burgemeester-moet-na-18-jaar-weg), maar dat betekent wel dat Opsterland tot 2026 met haar opgescheept zou kunnen zitten (ze is aangesteld in 2008, maar over een jaar of 10 gaat ze met pensioen en is het leed geleden). In Amerika is zoiets ondenkbaar. Ten eerste wordt daar niet geaccepteerd dat overheidsbaantjes worden vergeven in smoezelige achterafkamertjes en ten tweede wordt een falende bestuurder bij de volgende verkiezingen afgeserveerd.
Nederlanders laten zich piepelen door de overheid, terwijl verreweg de meeste Nederlanders met droge ogen zullen beweren dat Nederland het meeste vrije en meest democratische land ter wereld is.
(sorry voor de lange post. Zal wel een hoop 'TL;DR's' opleveren)
Alfred J. Kwakernaat:
Aan de andere kant kan je ook gepiepeld worden door die gekozen functionaris totdat hij weggebonjourd wordt.
Ik snap je opmerking over links/rechts niet. Daar gaat het niet om, het gaat erom dat je met geld democratie kan kopen. Dus dat het absoluut niets met democratie te maken heeft, maar met geld en lobbyen (cq. vriendjespolitiek) oftwel omkoperij. Ook al wordt het zo nooit genoemd en is alles netjes in regels/wetten vastgelegd hoe het wel mag.
Je wordt daar echt niet gekozen omdat je er zo mooi kan blokfluiten of er goed uit ziet en nog minder omdat je goede ideëen hebt, maar omdat jij je goed kan inkopen.
Het nederlandse systeem is absoluut zo slecht nog niet en heeft bij mij zeker de voorkeur.
Lekker 1 x in de 4 jaar stemmen (mag van mij ook 5 jaar) en je bek houden.
Naast 16 miljoen bondscoaches hebben we ook net zoveel premierse en ministers.
Beetje lastig om voor elke wet, regel of wisje wasje het volk te laten stemmen. Ik denk dan je dan pas doorhebt wat besturen is. Iets wat je niet het volk kan overlaten.
Het zou ook onwerkbaar/tijrovend zijn om elke functionaris te laten kiezen door het volk. Als er uberhaupt mensen zullen opdagen voor de zoveelste keer te stemmen. Als je daar toch wilt gaan, is het wel handig om meteen de stemplicht in te voeren! ;) Ik denk dat het snel afgelopen zal zijn met die vorm van democratie.
Ieder systeem heeft z'n voor- en nadelen. Nogal lullig om slechts de mindere kanten van de een te benadrukken en de andere , met "een halleuja prijs de heer", op te hemelen. En zelfs jij hebt daar profijt van.
Gepiepeld wordt je toch wel. Ook degenen die jou piepelen worden op hun beurt gepiepeld.
In de recente geschiedenis is het meermalen voorgekomen dat landen/overheden andere landen voorgelogen en voor het karretjes gespannen hebben. Nederland is miljarden kwijtgeraakt (en zal nog meer kwijtraken) aan diverse mega projecten en oorlogen (sorry opbouwwerkzaamheden en herstel/cq. invoering van democratie).
Dus maak je nou geen zorgen, je zal waar, wanneer, hoelang en door wie/wat dan ook diep in je aars genaaid worden.
(Sorry voor de lange post. Er zullen ongetwijfeld spel/type/stijl- en andere fouten in zitten)
Anoniem:
niet waar
Anoniem:
Klopt, zitten weinig spelfouten in.
Anoniem:
TL;DR ALLEMAAL.
Arnaeramarth:
Het verschil zit hem in het vertrouwen of wantrouwen van de overheid. Amerikanen zien de overheid als een noodzakelijk kwaad en willen daarom de overheid zo klein mogelijk houden (small government), Europeanen (en Nederlanders misschien wel in het bijzonder) laten graag de overheid hun boontjes doppen - zoals je zelf al overduidelijk aangeeft - en daarom hebben wij een zgn. big government.
Die hele 'wij doppen onze eigen boontjes wel'-houding van de Amerikanen staat me wel aan. Het gevolg is dat Amerikaanse burgers veel meer bij de politiek betrokken zijn. Een leuk fenomeen is dat een hoop (locale) wetten daar ontstaan door burgerinitiatieven. Als je als burger ergens mee zit, dan benader je jouw (!) afgevaardigde. Hij komt dan voor je in actie. Of niet, maar dan benader je een ander die graag stemmen erbij wil.
Begrijp me goed, ik hou van een hoop voordelen van big government zoals we hier in Nederland hebben, maar de Amerikanen doen het zo slecht nog niet en lopen puur democratisch beschouwd op ons voor. En daar kan veel te veel lobby-geld geen verandering in brengen.
Anoniem:
Op het moment dat Amerikanen op een domme trut uit Alaska stemmen omdat ze ook een 'soccer mom' is ga je mij niet wijsmaken dat ze betrokken zijn bij de politiek.
Die gasten worden bedrogen waar ze bij staan, en uiteindelijk is het het grote geld dat de wetten bepaalt.
Daar is niets, maar dan ook niets democratisch aan.
Arnaeramarth:
Overal wordt dom gestemd. Maar Palin heeft desondanks niet gewonnen, dus je argument verliest aan kracht.
Maar zoals ik al eerder zei, Amerikanen zien de overheid als een noodzakelijk kwaad. De beste politici zijn dan ook degenen die de belasting laag houden en verder niets doen, dan kunnen ze ook niets verprutsen.
Verder is hier in Nederland ook het geld dat de wetten bepaalt. Politici worden verkozen op basis van hun verkiezingsprogramma, maar op dag na de verkiezingen gaan die programma's al overboord. Dan mogen die politici zelf gaan bepalen wat ze gaan doen en over 4 zien we wel weer. Een politicus van een grote partij blijft dan keurig aan - alleen in het uitzonderlijke geval van veel voorkeursstemmen op andere politici van zijn partij kan het gebeuren dat hij een aantal plekjes zakt. Daar is niets, maar dan ook niets democratisch aan.
Anoniem:
denkt iedereen nou echt dat America democratisch is? Wie denk je dat er echt de touwtjes in handen heeft? de president? de president weet niet eens de helft van de dingen die echt top secret zijn. wie zijn die mensen die dat wel weten. kennis is macht. verdiep je dan echt eens in hoe america en de rest van de wereld gerund worden. ik noem zo maar even een naam: de Rothschilds
Arnaeramarth:
Dan hoor ik nu graag jouw lofzang op de Nederlandse 'democratie'.
Meh.:
Dan moet je ook nog even de vrijheid in van handel en zaken mee rekenen.
Als gouverneur mag je naast je politieke carrière ook nog lekker bij beunen met aandelen e.d.
Hoop eigen belang in het politieke stelsel van Amerika. Het land gaat kapot, Engeland volgt als de bitch van Amerika en Nederland wil ook oh zo graag "zo" "democratisch" zijn!
Opgeklopte stront is het.
billie for president:
governor for the state of tennessee whisky i would say!!!
XorireX:
Wel een goed standpunt om wapens te verbieden.